國蛋 GorDoN aka 紙博士 Dr.Paper 與蛋堡 aka 軟嘴唇 Soft Lipa 兩人不管是單曲合作或是舞台共演，都會讓台灣熱愛饒舌音樂的群眾們躁動不已。簡單一句「雙蛋合體，必屬精品。」就是國蛋與蛋堡同台的直白註解。今番趁著「2023 嘻哈島｜《嘻關節》嘻哈互動藝術節」活動，JUKSY 也獨家帶來與台饒雙蛋的訪談。
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JUKSY：來到「嘻哈島」的感受是如何呢？有覺得與之前演出的舞台氛圍有差異嗎？
國蛋：我老實說是沒有，因為天氣不佳的關係，但是我昨天有從 Instagram 限時動態上看到，整個感覺我是覺得蠻好玩的！它（嘻哈島）不只是只有表演的音樂節。來到這邊，可以更多參與其中，比如說有舞蹈，甚至其它的一些課程。我覺得跟比起純去參與的人、比純去看只有音樂的那種音樂節，感覺親身參與的體驗應該會比較濃。
蛋堡：相比第一次來，我這次來更知道整件事情，整個活動是怎麼回事。今天的表演我覺得是種「饒舌歌手的自彈自唱」，自己放歌也可以在音樂上做一些即時的改變，對我來說會更在音樂、節奏跟狀況裡面，我覺得比較有趣。因為我最近才慢慢發現，我其實是想要做一些有趣的事情，也比較有記憶點。我超喜歡去舞者的活動，就算這首歌可能沒聽過，但大家就知道這是嘻哈的節奏，大家都是嘻哈的人。我也更喜歡大家就是在我音樂之中跳舞，他們其實可以不用管我，我的演出就是提供一個音樂與氣氛，我甚至覺得燈光不要打在我身上，因為重點是我要傳達的音樂跟演唱。
國蛋：「大家就盡情的享受在音樂裡面就好！」
蛋堡：「當我看到很多人會跟你的音樂一起動，我會覺得他在其中得到解放、感受到自由，那是一個對我來說最好的 Feedback。」
JUKSY：《嘻關節》致力於推廣嘻哈的「互動」，你對這理念是怎麼看待呢？
國蛋：我不知道互動的理念是怎樣，但我覺得互動是很重要！就像我自己的演出，我也是會跟台下的互動。我現在表演的那些互動反而都是他們台下先開始，比如他們先給我一些東西，然後才藉此去跟他們互動。
蛋堡：應該算重要吧！因為嘻哈一開始是社群發展出來的一個文化，雖然我自己是很自閉的人，但我覺得這其實在嘻哈派對下、活動上都可以感受到，透過不管是舞者、DJ 或是 MC 間的互動，就會讓你覺得說：「我好嘻哈喔！」
JUKSY：每次國蛋與蛋堡合體的場面，就是流量保證，那你們是怎麼看待彼此同台演出呢？
國蛋：演出就還是很好玩！盡量在舞台上還是保持有點在玩的那種感覺，上舞台就沒有想太多。
蛋堡：我們從高中就開始玩饒舌，我還是會覺得這一切很奇妙。最早因為我是熱舞社的，RPG 是在我下下屆，國蛋是在 RPG 下一屆；那時候真的只是一個興趣，現在就覺得說嘻哈給我們就是力量，竟然可以走到今天。
JUKSY：兩人最近合體一首單曲〈White Noise〉，來介紹一下這首歌的合作發想跟概念？
國蛋：我已經有這個 Beat 也寫完兩段後，就是很剛好在我錄完的那幾天，他就是知道我那陣子在做專輯，就直接問我說，如果有覺得適合的可以丟給他，所以我當下馬上把 Demo 給他。比較不像他問我，都是很巧合。我覺得這首歌的概念真的是無中生有，但詳細是什麼，我沒有辦法確切地用精確的文字去形容，我就是沒有主題的開始創作，所以它叫〈White Noise〉的原因就是因為我那時候，我做完這個 Beat 後不知道要叫什麼名字，我才這樣取名；我在寫歌詞的時候，也並沒有說要朝著〈White Noise〉方向去寫，只是當下創作時，我看到的一些場景，到後來的感覺就都還蠻合理的。
蛋堡：國蛋寫歌並不會先想主題，所以他那首歌就是兩個 Verse 錄完，然後就丟給我，他也沒有跟我講說他想寫什麼，就我自己去揣摩。所以我先寫了副歌，但 Verse 就是拖很久，一直都沒有完成，結果到最後我為了這首歌寫的東西大概也可以變成一首歌。我覺得我們之間不會太用說的來溝通，有點像是某種默契。我覺得跟他一起創作、演出就是自然而然的默契。
JUKSY：從以前剛接觸是因為興趣使然，如今嘻哈饒舌音樂已經是工作或是收入，這中間有哪些轉變嗎？
國蛋：我以現實面來說這就是收入來源，那就是跟剛開始喜歡音樂時，沒辦法想到之後會是這樣子，尤其在我們最初的時候，並沒有太多成功的模板，讓你看到說做嘻哈是有辦法成功。所以對這一切都很感恩、很感謝。變成一份工作後，我覺得考慮的東西更多，尤其是做完音樂後，要怎麼讓這些歌曲去用我自己的方式發揮到最大的經濟效益。
蛋堡：其實因為我是比較隨著生活的階段不同，我想表達的方式跟內容也會不同。所以我自己不會特別去想說我有什麼轉變，就是自然而然順著我的生活。任何事情從興趣變成工作都一定會有倦怠的時候，但是就像我今天為什麼會這樣演出（自己身兼 DJ 與歌手），我覺得就是自己找一個有趣的方式，從中還是可以得到樂趣。
JUKSY：你會在商業跟音樂中怎麼維持平衡呢？
國蛋：我覺得做音樂我還是照我的直覺、感覺做。一開始其實就是很難預料，你沒有辦法去想像，哪一首歌會怎麼樣，所以我唯一能做的就是完全照我的意思，這樣成敗不管怎麼樣都不會有後悔的空間，反而自己彈性更大。
JUKSY：你覺得《大嘻哈時代2》有影響到這個產業嗎？有幫助到這個產業嗎？
國蛋：對我來說有幫助到這個產業！它等於會吸引到更多不只是做音樂的，他可能不一定要會饒舌、他可能會做 Beat、做影像、會行銷或者等等，我覺得就會有更多不一樣的人才到這個遊戲裡面，會變得更豐富。
蛋堡：我覺得有！但這一切的現象都不是單一事件引發的。好比說 Leo 王得獎，接著《大嘻哈時代 1》，然後我得獎一個接一個，這其實都一直在累積，可能到某個時間點因為什麼原因，就突然擴散出去，但我覺得《大嘻哈時代 2》謝乾乾他們是真的做得很屌，我的感覺是它不像一個選秀節目，它像是一部電影在演選秀節目，用很多視覺方式或是舞台等的一切，其實剛開始會有點不習慣，但整個下來，它那樣就是很屌。對大眾來說就需要這樣的事件、這樣的節目讓大家更認識。現在的狀況是小學生們整天都能聽到我們中文的饒舌歌，這個東西就是最自然的音樂交流，不像我們高中因為開始跳舞、熟悉節奏，有點像硬練出來的，雖然是真的愛，可是要表現出東西，就真的要練。之前我有講過：「當饒舌不會被覺得說是特技的時候，那就是一個普及，走進大眾視野，是你生活之中會出現的某樣東西。」嘻哈真的回歸到是個音樂文化。
JUKSY：你們覺得《大嘻哈時代2》或是嘻哈島這類型的活動，會讓大眾更認識嘻哈及提高他們對嘻哈的審美嗎？
國蛋：應該不是說會真的提高大眾對嘻哈的審美，反而是你原本對嘻哈有一點興趣，可能會藉由這類型活動在裡面找到一點什麼；我覺得很難說是一個原本不聽嘻哈的人來這個活動後，突然變得很懂嘻哈或很喜歡嘻哈，但是我覺得是我自己的話，有可能我原本就很喜歡，比如說跳舞、饒舌或任何跟嘻哈相關的創作，都有可能藉由這類活動去變得更喜歡、更知道自己真的想要做什麼。
蛋堡：有吧！但要真的嘻哈人來做這件事情才有可能讓人家感受到「嘻哈的審美是什麼」。最簡單來說，比如看演出這件事情，可能原本不是嘻哈圈的人會不習慣，全場 Dubbing 超大聲或跟著節奏一起動，甚至我覺得你在這音樂裡面，不管做什麼事情，舞台上歌手在唱，你在台下發出「誒！誒！誒！誒！」的聲音，我也覺得超嘻哈，這東西就是嘻哈的審美。剛接觸的人也許會想說，看個演唱會幹嘛那麼吵。那就是我們嘻哈的場景，這就是嘻哈的審美！
JUKSY：「嘻哈」這兩個字的意義對你來說是什麼？
國蛋：「嘻哈」就是我很喜歡的東西。我只是很幸運地繼續做我喜歡做的事情，用它變成是我生活的一部分，真的是生活的一部分。
蛋堡：嘻哈是對我來說，我覺得比如說不管你是饒舌、DJ、舞者或是塗鴉，它是讓你從這裡面找到你想做的事情，你去研究它因此認識好朋友，你從中得到自信跟認識自己，我覺得這是嘻哈對我來說的意義，就是它帶給人自信。
JUKSY：最近有在籌備哪些項目嗎？可以跟我們透露一番嗎？
蛋堡：我其實大概寫了有九、十首歌，但就是一直沒有完整的製作完成，我覺得也還沒有到像是專輯的規模。所以我還是繼續累積，也不知道會是什麼時候，可能就到某個時間點。
不管是在國蛋與蛋堡的演唱薰陶下，或是在與他們的對話間，都能感受到兩人想要傳遞給大眾最直球對決的嘻哈氛圍。無需過多的言語交流，一邊聆聽雙蛋出品的白噪音，你早晚都會懂他們口中那句「You feel me」。有興趣的朋友亦可延伸閱讀：《大嘻哈時代 2》冠軍阿跨面：「饒舌就是能把我平常不敢講話的那面完整表達！」
FAQ
國蛋 GorDoN 是台灣知名饒舌歌手，在 2023 年發表首張專輯《GDNA》。
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蛋堡是台灣知名饒舌歌手，有《家常音樂》等許多專輯作品，曾奪下金曲獎最佳華語男歌手獎和最佳華語專輯獎。
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國蛋與蛋堡的合作歌曲有〈外面有點冷〉、〈White Noise〉等。
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