國蛋 GorDoN aka 紙博士 Dr.Paper 蛋堡 aka 軟嘴唇 Soft Lipa 兩人不管是單曲合作或是舞台共演,都會讓台灣熱愛饒舌音樂的群眾們躁動不已。簡單一句「雙蛋合體,必屬精品。」就是國蛋與蛋堡同台的直白註解。今番趁著「2023 嘻哈島|《嘻關節》嘻哈互動藝術節」活動,JUKSY 也獨家帶來與台饒雙蛋的訪談。

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國蛋 蛋堡 嘻哈 饒舌 訪問
    圖片來源:The Joint 嘻關節

JUKSY:來到「嘻哈島」的感受是如何呢?有覺得與之前演出的舞台氛圍有差異嗎?

國蛋:我老實說是沒有,因為天氣不佳的關係,但是我昨天有從 Instagram 限時動態上看到,整個感覺我是覺得蠻好玩的!它(嘻哈島)不只是只有表演的音樂節。來到這邊,可以更多參與其中,比如說有舞蹈,甚至其它的一些課程。我覺得跟比起純去參與的人、比純去看只有音樂的那種音樂節,感覺親身參與的體驗應該會比較濃。

蛋堡:相比第一次來,我這次來更知道整件事情,整個活動是怎麼回事。今天的表演我覺得是種「饒舌歌手的自彈自唱」,自己放歌也可以在音樂上做一些即時的改變,對我來說會更在音樂、節奏跟狀況裡面,我覺得比較有趣。因為我最近才慢慢發現,我其實是想要做一些有趣的事情,也比較有記憶點。我超喜歡去舞者的活動,就算這首歌可能沒聽過,但大家就知道這是嘻哈的節奏,大家都是嘻哈的人。我也更喜歡大家就是在我音樂之中跳舞,他們其實可以不用管我,我的演出就是提供一個音樂與氣氛,我甚至覺得燈光不要打在我身上,因為重點是我要傳達的音樂跟演唱。

國蛋 蛋堡 嘻哈 饒舌 訪問
    國蛋與蛋堡在「2023 嘻哈島|《嘻關節》嘻哈互動藝術節」同台演出。
    圖片來源:The Joint 嘻關節

國蛋:「大家就盡情的享受在音樂裡面就好!」

蛋堡:「當我看到很多人會跟你的音樂一起動,我會覺得他在其中得到解放、感受到自由,那是一個對我來說最好的 Feedback。」

國蛋 蛋堡 嘻哈 饒舌 訪問

JUKSY:《嘻關節》致力於推廣嘻哈的「互動」,你對這理念是怎麼看待呢?

國蛋:我不知道互動的理念是怎樣,但我覺得互動是很重要!就像我自己的演出,我也是會跟台下的互動。我現在表演的那些互動反而都是他們台下先開始,比如他們先給我一些東西,然後才藉此去跟他們互動。

蛋堡:應該算重要吧!因為嘻哈一開始是社群發展出來的一個文化,雖然我自己是很自閉的人,但我覺得這其實在嘻哈派對下、活動上都可以感受到,透過不管是舞者、DJ 或是 MC 間的互動,就會讓你覺得說:「我好嘻哈喔!」

JUKSY:每次國蛋與蛋堡合體的場面,就是流量保證,那你們是怎麼看待彼此同台演出呢?

國蛋:演出就還是很好玩!盡量在舞台上還是保持有點在玩的那種感覺,上舞台就沒有想太多。

蛋堡:我們從高中就開始玩饒舌,我還是會覺得這一切很奇妙。最早因為我是熱舞社的,RPG 是在我下下屆,國蛋是在 RPG 下一屆;那時候真的只是一個興趣,現在就覺得說嘻哈給我們就是力量,竟然可以走到今天。

JUKSY:兩人最近合體一首單曲〈White Noise〉,來介紹一下這首歌的合作發想跟概念?

國蛋:我已經有這個 Beat 也寫完兩段後,就是很剛好在我錄完的那幾天,他就是知道我那陣子在做專輯,就直接問我說,如果有覺得適合的可以丟給他,所以我當下馬上把 Demo 給他。比較不像他問我,都是很巧合。我覺得這首歌的概念真的是無中生有,但詳細是什麼,我沒有辦法確切地用精確的文字去形容,我就是沒有主題的開始創作,所以它叫〈White Noise〉的原因就是因為我那時候,我做完這個 Beat 後不知道要叫什麼名字,我才這樣取名;我在寫歌詞的時候,也並沒有說要朝著〈White Noise〉方向去寫,只是當下創作時,我看到的一些場景,到後來的感覺就都還蠻合理的。

蛋堡:國蛋寫歌並不會先想主題,所以他那首歌就是兩個 Verse 錄完,然後就丟給我,他也沒有跟我講說他想寫什麼,就我自己去揣摩。所以我先寫了副歌,但 Verse 就是拖很久,一直都沒有完成,結果到最後我為了這首歌寫的東西大概也可以變成一首歌。我覺得我們之間不會太用說的來溝通,有點像是某種默契。我覺得跟他一起創作、演出就是自然而然的默契。

國蛋 蛋堡 嘻哈 饒舌 訪問

JUKSY:從以前剛接觸是因為興趣使然,如今嘻哈饒舌音樂已經是工作或是收入,這中間有哪些轉變嗎?

國蛋:我以現實面來說這就是收入來源,那就是跟剛開始喜歡音樂時,沒辦法想到之後會是這樣子,尤其在我們最初的時候,並沒有太多成功的模板,讓你看到說做嘻哈是有辦法成功。所以對這一切都很感恩、很感謝。變成一份工作後,我覺得考慮的東西更多,尤其是做完音樂後,要怎麼讓這些歌曲去用我自己的方式發揮到最大的經濟效益。

蛋堡:其實因為我是比較隨著生活的階段不同,我想表達的方式跟內容也會不同。所以我自己不會特別去想說我有什麼轉變,就是自然而然順著我的生活。任何事情從興趣變成工作都一定會有倦怠的時候,但是就像我今天為什麼會這樣演出(自己身兼 DJ 與歌手),我覺得就是自己找一個有趣的方式,從中還是可以得到樂趣。

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    國蛋在「2023 嘻哈島|《嘻關節》嘻哈互動藝術節」表演。
    圖片來源:The Joint 嘻關節

JUKSY:你會在商業跟音樂中怎麼維持平衡呢?

國蛋:我覺得做音樂我還是照我的直覺、感覺做。一開始其實就是很難預料,你沒有辦法去想像,哪一首歌會怎麼樣,所以我唯一能做的就是完全照我的意思,這樣成敗不管怎麼樣都不會有後悔的空間,反而自己彈性更大。

JUKSY:你覺得《大嘻哈時代2》有影響到這個產業嗎?有幫助到這個產業嗎?

國蛋:對我來說有幫助到這個產業!它等於會吸引到更多不只是做音樂的,他可能不一定要會饒舌、他可能會做 Beat、做影像、會行銷或者等等,我覺得就會有更多不一樣的人才到這個遊戲裡面,會變得更豐富。

蛋堡:我覺得有!但這一切的現象都不是單一事件引發的。好比說 Leo 王得獎,接著《大嘻哈時代 1》,然後我得獎一個接一個,這其實都一直在累積,可能到某個時間點因為什麼原因,就突然擴散出去,但我覺得《大嘻哈時代 2》謝乾乾他們是真的做得很屌,我的感覺是它不像一個選秀節目,它像是一部電影在演選秀節目,用很多視覺方式或是舞台等的一切,其實剛開始會有點不習慣,但整個下來,它那樣就是很屌。對大眾來說就需要這樣的事件、這樣的節目讓大家更認識。現在的狀況是小學生們整天都能聽到我們中文的饒舌歌,這個東西就是最自然的音樂交流,不像我們高中因為開始跳舞、熟悉節奏,有點像硬練出來的,雖然是真的愛,可是要表現出東西,就真的要練。之前我有講過:「當饒舌不會被覺得說是特技的時候,那就是一個普及,走進大眾視野,是你生活之中會出現的某樣東西。」嘻哈真的回歸到是個音樂文化。

國蛋 蛋堡 嘻哈 饒舌 訪問

JUKSY:你們覺得《大嘻哈時代2》或是嘻哈島這類型的活動,會讓大眾更認識嘻哈及提高他們對嘻哈的審美嗎?

國蛋:應該不是說會真的提高大眾對嘻哈的審美,反而是你原本對嘻哈有一點興趣,可能會藉由這類型活動在裡面找到一點什麼;我覺得很難說是一個原本不聽嘻哈的人來這個活動後,突然變得很懂嘻哈或很喜歡嘻哈,但是我覺得是我自己的話,有可能我原本就很喜歡,比如說跳舞、饒舌或任何跟嘻哈相關的創作,都有可能藉由這類活動去變得更喜歡、更知道自己真的想要做什麼。

蛋堡:有吧!但要真的嘻哈人來做這件事情才有可能讓人家感受到「嘻哈的審美是什麼」。最簡單來說,比如看演出這件事情,可能原本不是嘻哈圈的人會不習慣,全場 Dubbing 超大聲或跟著節奏一起動,甚至我覺得你在這音樂裡面,不管做什麼事情,舞台上歌手在唱,你在台下發出「誒!誒!誒!誒!」的聲音,我也覺得超嘻哈,這東西就是嘻哈的審美。剛接觸的人也許會想說,看個演唱會幹嘛那麼吵。那就是我們嘻哈的場景,這就是嘻哈的審美!

國蛋 蛋堡 嘻哈 饒舌 訪問
    蛋堡於「2023 嘻哈島|《嘻關節》嘻哈互動藝術節」壓軸登場。
    圖片來源:The Joint 嘻關節

JUKSY:「嘻哈」這兩個字的意義對你來說是什麼?

國蛋:「嘻哈」就是我很喜歡的東西。我只是很幸運地繼續做我喜歡做的事情,用它變成是我生活的一部分,真的是生活的一部分。

蛋堡:嘻哈是對我來說,我覺得比如說不管你是饒舌、DJ、舞者或是塗鴉,它是讓你從這裡面找到你想做的事情,你去研究它因此認識好朋友,你從中得到自信跟認識自己,我覺得這是嘻哈對我來說的意義,就是它帶給人自信。

國蛋 蛋堡 嘻哈 饒舌 訪問

JUKSY:最近有在籌備哪些項目嗎?可以跟我們透露一番嗎?

蛋堡:我其實大概寫了有九、十首歌,但就是一直沒有完整的製作完成,我覺得也還沒有到像是專輯的規模。所以我還是繼續累積,也不知道會是什麼時候,可能就到某個時間點。

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不管是在國蛋與蛋堡的演唱薰陶下,或是在與他們的對話間,都能感受到兩人想要傳遞給大眾最直球對決的嘻哈氛圍。無需過多的言語交流,一邊聆聽雙蛋出品的白噪音,你早晚都會懂他們口中那句「You feel me」。有興趣的朋友亦可延伸閱讀:《大嘻哈時代 2》冠軍阿跨面:「饒舌就是能把我平常不敢講話的那面完整表達!」


FAQ

國蛋 GorDoN 是台灣知名饒舌歌手,在 2023 年發表首張專輯《GDNA》。
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蛋堡是台灣知名饒舌歌手,有《家常音樂》等許多專輯作品,曾奪下金曲獎最佳華語男歌手獎和最佳華語專輯獎。
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國蛋與蛋堡的合作歌曲有〈外面有點冷〉、〈White Noise〉等。
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