1975 年出生的鬼才設計師倉石一樹，是影響日本潮流的重要推手之一，以極簡雋永的設計風格走紅時裝界，在許多潮流愛好者心中有著極為崇高的地位，不但曾幫 a bathing ape、adidas Originals 和 fregment 設計商品，更被譽為街頭文化大師藤原浩的接班人，繼日前在台北開設 Heather Grey Wall 專門店之後，這回更宣布與台灣創意品牌 STAYREAL 展開一系列充滿驚喜的合作計劃！



如今 JUKSY 有幸受邀至上海 YO'HOOD 潮流展，近距離專訪倉石一樹、STAYREAL 主理人阿信和設計總監不二良，除了親自透露這次的合作契機，倉石一樹也特別和我們聊聊他心中對於台灣潮流文化的看法，以及台灣年輕人和日本年輕人之間在穿衣哲學上有何差別，如今潮流文化的船槳將划向何方？未來又將會和哪些意想不到品牌展開合作？一起和我們加入這場精彩的對話。



STAYREAL 這次和倉石一樹的聯名，和以往的聯名有何不同？

不二良：這次聯名最主要是童裝的部分，我們之前做的比較多是成年人和青少年的服裝，日本跟華人都差不多，潮流文化引進了十多年之後，這些潮人們其實也都成家立業，他們對於小朋友的服裝上的需求其實蠻講究的，目前市面上的童裝，其實不太能夠滿足他們的需求，於是我們就討論有沒有可能打造一個「潮小孩」的概念，小朋友就算他們個子小小的，穿起來也是很有潮流的態度。風格上這次我們讓倉石先生操刀整個設計，希望能夠維持一貫簡約的風格。


在此次合作中，和倉石一樹之間最有趣的地方是？

不二良：畢竟原本沒有那麼了解，所以有互相了解一下，了解他對於日常生活的習慣，了解到他不為人知的那一面，比如說，他喜歡滑雪，做一些極限運動，跟我們想像中的他有點不太相同。比較有趣的是，我們其實一般只看得到他的作品，所以就不知道其實他私底下的生活，但因為在合作裡面其實需要蠻頻繁的接觸，然後慢慢去了解這一塊，這一點是蠻好玩的。


阿信和倉石一樹會在音樂上有合作嗎？

阿信：剛才剛好在聊這件事，有機會的話，趁這個機會就正式提出邀請(笑)



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這次雙方的聯名主題剛好是潮小孩，但之前肯伊威斯特的小女兒因為穿衣服比較奢華，較格較高，請問你們怎麼看待此事？

不二良：現在家長們越來越注重自己的打扮，在過去，注重打扮是年輕人的事，出了社會後他就不管了，因為就穿西裝打領帶去了嘛，他就會覺得他跟衣服的關係就是買一些舒適好穿的，那我發現，後來的年輕人就不那樣想了，他就算到了他的工作，他還是想把他的潮流態度穿出來，還希望帶點那樣的色彩，加上現在的公司也不會全部都要求要穿西裝打領帶，所以這個東西在他生活裡出現的比例很高，直到他結婚生子了，當他看到小朋友的時候，他就會有種想玩公仔的心情，就想把他打扮得像個小大人一樣：「如果他穿的跟我一樣是縮口褲、長板Tee，可能就會特別有趣，像個小公仔。」大家打扮小朋友變成一種樂趣了。



現在會比較注重小朋友穿起來是不是有型，那可能也跟少子化有關係，所以每個小朋友都變得很獨特，就我自己是覺得這個趨勢會變成大家的某一種習慣，購物習慣，當然我們自己會希望那東西不是太 over 的那種，他只是在不同的選擇裡面多了一種，就像大人在買潮流商品，你也可以買比較便宜的快時尚，但你也可以選擇稍微貴一點的潮流商品，也可以選擇更貴的高端精品，都可以，就是一種選擇。


倉石一樹：對「潮小孩」沒有特別想法，沒有覺得他們應該要穿什麼，應該要便宜或貴的，因為聽說明年是 STAYREAL 十周年，經過十年了，有些粉絲可能已經結婚生子了，就會想讓自己的孩子穿自已喜歡的品牌，覺得其實這個想法很好，其實也可以做一個文化出來，就是孩子是繼承爸媽喜歡的那些東西穿，一種傳承的概念。



請問倉石先生，有最喜歡的卡通(角色)嗎？

倉石一樹：比較喜歡美國的卡通，也喜歡海綿寶寶和愛麗絲夢遊仙境，很喜歡這個故事裡面的世界觀。


倉石先生今年在台灣比較常出現，對台灣有新的認識嗎？

倉石一樹：有，我發現原來在台灣用日文就可以溝通了，台灣人日文很好，很友善，每次來我都會買一杯珍珠奶茶（笑。


倉石先生覺得台灣路上年輕人的穿衣風格如何？

倉石一樹：以前會覺得日本潮流比較領先，但現在我發現也不一定是日本比較快，反而覺得台灣年輕人開始會有自己的想法，去穿出自己的個性出來。台灣的穿衣配色跟日本很不同，這是最有趣的一點。


不二良：大家經常都會問到說，每個城市年輕人對潮流的裝扮有什麼不一樣，我覺得這問題五年前問跟現在問，答案已經不太一樣，五年前問我或許會認為，潮流發源地的城市可能會走得更快一點，但現在其實真的感覺不到什麼叫快，什麼較慢，其實看你們就已經差很多了，以前的媒體雖然是做潮流工作，但他本身不見得要穿潮流，他就是一個衣服，但現在潮流這件事已經變得很生活化，它跟以前已經沒有時間差了，但它有趣的點會變成是要怎麼解讀這個潮流，就像倉石先生說的，同樣在流行這個，不管它源自於歐美，源自於哪裡，但每個城市是第一時間同步接收這個訊息，但大家開始會長成不同的東西，所以有些東西它會在台北長成不同的樣貌，有些在上海會有一個樣貌，有些在北京會有一個樣貌，我覺得這個是現在潮流化好玩的地方，大家是零時差的在接收訊息，可是到了每個城市它會開始長成不一樣的東西，現在大家在就不會只是在說：「終於輪到你們啦！」現在是沒有時差，只是看你們怎麼去詮釋它。


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十年前品牌間的聯名是比較少見的，十年過去，聯名商品漸多，過去和現在的差異在哪？

不二良：二十年前，我們去買一本日本的潮流雜誌，一直翻，翻到都爛掉了，你還是可能一個都買不到，因為通通都在日本，但後來再晚個十年，你翻完之後可能買得到，因為那些雜誌也有中文版了，所以看完雜誌後可以試著買得到了，但到現在呢，你可以直接在線上看、手機上看，看完你馬上就買了，或是馬上就決定不要了，選擇比以前多很多，快很多，在這種情況下，消費者會面對很大量的選擇的需求，就會變成逼得品牌它們一直得推陳出新，以前一個東西可以撐很久，因為至少要好幾個月後才買得到，所以我們會一直講那個東西，會一直等，但現在一個話題其實燒不到兩個禮拜就結束了，所以會促使品牌必須出更多有趣的東西，不管是透過聯名或更誇張的活動等等，我也不知道這是好還不好，但就是會變得比以前累很多就是了，因為等於一個話題不會像以前發酵那麼久，它會很快就結束，但好處是，它會爆炸性的很大，如果它中的話，會「碰！」，但如果不中的話，會「咻～」一下又沒有了，所以我想這會是 2016 年品牌方的一個難處：東西越做越好是很好，但大家的頻率會變的很高很高，你必須不斷推陳出新，如果沒有這個，你會被淹沒掉，可是我們還是會經常去反思這件事，因為一年終究就是只有12個月，一個月就4週，你的商品一直推推推，推到後來你的消費者根本就來不及消化，所以這也是我們自己會碰到的一個難題，就是怎麼因應現在傳播方式的改變，大家已經不是像以往，期待一個月後印刷出來的東西，而是每天，我們現在講的話，十分鐘後，消費者可能就能聽到的，那他們能夠做的選擇已經是另外一回事了。


「聯名」為品牌帶來的助力是？

不二良：當你跟一個品牌或是一個肖像合作的時候，你得先了解它的限制，因為每一個卡通肖像或每一個品牌都有它自己的世界觀和限制，必須先充分了解，像剛剛說的，和倉石先生合作，得先認識他的背景、喜好，慢慢知道原來他不只是簡約的設計，還有很多是插畫或圖像，這樣才會知道，原來我們能夠做的事情是在這裡，我覺得這都是一個很棒的學習，可是如果沒有這些合作，其實我們就只會只有一個自己的世界觀，其實我們喜歡的東西跟設計，跟合作對象應該要產生一種共鳴，才可能讓大家喜歡、有話題，所以每一次的聯名都是一種學習跟成長。


倉石一樹：我其實沒有特別想要去跟誰或哪個品牌合作，一直以來都是比較自然的，跟品牌認識後變得友好，就會問要不要一起合作啊？就會產生聯名款的東西。跟不同的人合作，就會擦出不同的火花，沒有特別的目標和希望，我的生活上遇到什麼人，就自然會有不同的合作機會。



此次合作後，倉石和不二良先生彼此欣賞對方何處？

不二良：本來我們對倉石先生的想像是，在日本十多年前對潮流文化領導的一個地位，那時侯就會想他們一定思考的非常縝密，對很多東西都充滿企圖、策略，才會有那個成果，但後來跟他們接觸後發現，他們其實很自然，因為關係友好，跟你聊得來，就來玩一點好玩的東西嘛，他們那種玩的心情放得蠻前面的，可是我們自己在做商品，其實有時候會忘記，當初你喜歡做這個其實就是因為好玩，可是一旦它變成生意之後，你要看營業額、存貨的時候，它就變不好玩了，變成一種經商的壓力，但我覺得在他身上看到的還是很純粹，我們的合作其實很簡單，就是做好玩的東西，因為我們只能跟他用英文溝通，所以他講了一句話說：「Let’s do something cool」，那句話就一直印在我腦海，確實應該經常提醒我們，被營業額壓力綑綁的這些品牌、主理人們，其實做好玩跟 cool 的商品，還是你當初想做這件事的初衷，可是一旦你傾斜了，重心放錯了，很可能那些東西就變樣了，所以這是我覺得從他們身上學到蠻不同的事。

 

倉石一樹：STAYREAL 是台灣其中一個服裝文化品牌，明年就十年了，我很佩服不二良可以在台灣做出這樣的服裝品牌出來，覺得他總會向前想，這點很棒。我一直以來沒做過童裝，這次跟STAYREAL 合作是第一次會這麼專注的去想一些童裝的想法出來，因為我很欣賞不二良的這個想法：「十年前支持 STAYREAL 的人已經結婚了，會想給他們的寶寶穿 STAYREAL 的衣服。」對我來說，做童裝這件事已經夠新鮮了！



採訪後記：潮流文化在台灣也發展了十年有餘，或許是網路時代加上快時尚趨勢所致，資訊來的快去得更快，有人樂見其成，但也不免聽到許多聲音：「以前這種設計才稱不上潮流呢！」、「現在的潮牌只會搶話題而不會講究文化意涵」....等等，雖然這十年之間深厚的文化底藴，也是造就街頭文化興盛的主因之一，但面對變化，我還是傾向抓住機會、找出浮上水面的方法，讓你心中的價值被更多人看見，會比一味貴古賤今、不願承認「潮流」早就有了全新樣貌還要來的更有眼界，正如同倉石先生和不二良這回的合作計劃，不正是個將十年前的經典潮流元素，和最能快速吸取大眾目光的手法相結合的最佳範例嗎？


Editor / Photo：Nancy、STAYREAL

Assistant：Aguai




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